Смерть- это только равнины. Жизнь - холмы, холмы...
верно.

меня интересует один вопрос:

как можно посвящать свою жизнь, тому чего никогда не увидишь, не услышишь и не почувствуешь??? Нет ли в фанатично или преданно религиозных людях что-то от больных на голову? выдумавших в своих фантазиях и мечтах иной мир и стремясь к нему.

и главное, временами они понимают, что обманывают сами себя. но потом вновь забывают о правде жизни. кроме нас самих никого нет.


Комментарии
04.03.2006 в 04:10

Усвоение нового происходит на основе предыдущего опыта человечества в целом, так ведь? Конечно представления о мире отличаются друг от друга, но у всех есть общая база, согласно которой мы можем понимать друг друга. Нас всех научили представлять мир по одной, знакомой всем схеме, чтобы мы могли быстро и безопасно взаимодействовать в обществе. Это необходимо для выживания. И ты прав, именно такое одинаковое восприятие предметов, явлений делает нас людьми. И ничего плохого в этом нет.



Мне же хочется научиться воспринимать абсолютно все за пределами того чему нас научили. Даже если это "все" будет лишь такой же иллюзией. Мир ведь относительно иллюзорен, но в то же время он материально реален.



Наборы 0 и 1 это замечательный пример. Ведь все состоит из атомов, так что кажется что увидеть истинный мир это увидеть лишь биллионы атомов. Но как же насчет энергии? как насчет вакуума? Никто пока не может определить, из чего состоит вакуум, потому что в нем ничего нет, и тем не менее, что-то там должно быть... Конечно разобраться в этом, это все равно что пытаться понять бесконечность вселенной...



Вопрос: Вы Карлоса Кастанеду читали? У него очень хорошо описывается то что я хотела сказать насчет того, что мы не видим. Верить не обязательно, но в общеобразовательных целях почитать можно.



PS. Что такое НЛП?
04.03.2006 в 11:13

Если человек не знает, куда он плывёт – для него нет благоприятных ветров.
Go behind the lines

Вы Карлоса Кастанеду читали? У него очень хорошо описывается то что я хотела сказать насчет того, что мы не видим. Верить не обязательно, но в общеобразовательных целях почитать можно.

Читал и даже больше. Я выполнил все методики которые там были описаны по упражнениям для сдвига точки фиксации и... ничего никакого эфекта, ничего. Можно сказать это еще одна иллюция, только по моему она вообще не связана с реальностью.

Что такое НЛП?

НЛП - нейролингвистическое програмирование, одно из направлений современной психологии(одно из самых популярных и популезированых).

А по сути широко разрекломированый бренд=).
05.03.2006 в 03:11

Newcore

Я началa изучать психологию в прошлом году. Правда на английском языке. Интерeсно, спасибо за инфо.



А насчет Кастанеды... Так у него же был учитель, а у нас учителя нет. И направлять нас некому. Ему самому аж два года понадобилось, чтобы начать осознавать себя в снах... И остановить внутренний диалог... А чувство собственной важности - это вобще глухой номер)) Я уже лет пять пытаюсь избавиться от него, и все равно срываюсь. По-моему даже мои высказывания в этом сообществе продиктованы отчасти чувством собственной важности.

Буду краткой - я ещё не потеряла надежды сознательно сдвинуть точку сборки.

05.03.2006 в 03:40

Если человек не знает, куда он плывёт – для него нет благоприятных ветров.
Go behind the lines

=)

Для меня Кастанеда только лишь очередной в моём списке поиска истены.

Просто очередная красивая история за которой стоит красивая история(Про индейцев и всякое такое).(это моё личное мнение основаное на опыте общения с сверхестественным)

Кстати я тоже пытался осознать себя во сне - прикольно было, удалось пару раз, я понимал что это сон, смотрел на качество "графики", понимал илюзорность всего происходящего. =)

Остановить внутрений диалог именно усилием это тугой номер - мне не удовалось.

Зато именно в психологии есть такая вешь как транстидентальная медитация ото вещь:

Ты не пытаешся его остановить, а просто отпускаеш не контролируешь. И после применения ее я в любой мамент могу его отпустить и... он у меня просто прекращается! Как бы я стал хозяином своего потока :).
05.03.2006 в 04:02

Просто очередная красивая история за которой стоит красивая история

Мне абсолютно то же самое сказала подруга на днях... Она тоже... ищет истину :)

И она из Мексики, так что я ожидала от неё совсем другого ответа...



Я попробую эту медитацию. Потому что у меня с внутренним диалогом проблемы.

Я тоже читаю разные вещи и после этого пробую практиковать. Однажды получилось неудачно. Я была маленькая - лет тринадцать. Просто валяла дурака с какими-то вызываниями. А в результате чуть не умерла. Конечно господа атеисты скажут что это мои больные фантазии, но я их не виню)))

После этого я вобще боялась чем-либо заниматься.



Кастанеда мне нравится тем, что практикование его учения не принуждает поклоняться кому-то или постоянно жить в страхе. Практиковать вуду например я не решаюсь из-за того что однажды установив связь с тем, с чем они имеют дело, разорвать её уже невозможно. А вдруг это не моё? Что ж мне, всю жизнь придется жить так, как я не хочу?

05.03.2006 в 12:57

Если человек не знает, куда он плывёт – для него нет благоприятных ветров.
Go behind the lines

=) Мои поиски истины остановили меня на атеизме и материализме. И теперь всё сверх естестсенное я обьясняю только при помощи психологии и на подобии.

Тебе же в твоих поисках я пожелал бы быть диалектиком(видеть вещи с разных сторон). И это приведет тебя к хорошим результатам.
05.03.2006 в 23:59

СМЫСЛ СМЕРТНЫХ ВРАТ - ТАК УМЕРЕТЬ, ЧТОБЫ ЖИТЬ ВЕЧНО
вопрос. что ждет вас после смерти?

ответы из рода умрем увидим будут считаться не искренностью



Посмотрите сайт про смерть www.tanatos.ru - анталогии тайн смерти
06.03.2006 в 03:20

evgenio

я не знаю, что ждет меня после смерти. Скорее всего это будет распад на миллионы составляющих и полное слияние с другими элементами вселенной.

Меня такой исход не очень устраивает. Я хочу сохранить свою целостность.



Newcore

Ты считаешь, что у меня односторнний взгляд на вещи, а все потому что я так яростно защищаю свою точку зрения? Да я её не защищаю, я просто делюсь информацией. А уж чего стоит эта информация, я сказать не могу, т.к. сама ещё стою в начале пути :-D

спасибо, ты указал на один из моих недостатков - излишнюю горячность.



Кстати, под хорошими результатами ты подразумеваешь не только атеизм и материализм, правда?



06.03.2006 в 10:21

Если человек не знает, куда он плывёт – для него нет благоприятных ветров.
Go behind the lines

Что ты! Я просто пожилал что бы у тебя был всегда разностороний взгляд, я не считаю что ты сейчас смотриш на что либо однобоко. Это бы ли просто пожилания счастливго пути и в самом пути смотреть в оба.

Кстати, под хорошими результатами ты подразумеваешь не только атеизм и материализм, правда?

Да конечно только я сам не знаю какие могут быть другие хорошие результаты кроме оных.
06.03.2006 в 12:57

Newcore

Понятно. Спасибо. Постараюсь держать глаза и сердце открытыми.
24.03.2006 в 23:24

Все изменится. Рано или поздно. Так или иначе.
I_ti6ina почему все люди уверены,что они - венец творения, и ничего выше быть не может?

Не гордость ли? Или страх представить это,представить, что есть нечто сильнее? Кто-то тут говорил - верующие обманывают сами себя.потому что боятся правды жизни. А может быть боитесь вы?:)

Да и еше - кто вам сказал что верующий не видит Бога?
29.03.2006 в 00:54

Если человек не знает, куда он плывёт – для него нет благоприятных ветров.
Exlibriss...

А может быть боитесь вы?

Извини меня но что же может быть страшнее жить беззззззподдержки большого папочки?

Да и еше - кто вам сказал что верующий не видит Бога?

Да? И к то видит? Чем? Когда? Есть сведетели?
29.03.2006 в 00:58

Все изменится. Рано или поздно. Так или иначе.
Newcore Извини меня но что же может быть страшнее жить беззззззподдержки большого папочки?

ИМХО вы не совсем понимаете то, о чем говорите. Откуда такие выводы о зависимости от какой-либо поддержки?

Да? И к то видит? Чем? Когда? Есть сведетели?

Допустим свидетель я. и что же теперь?
29.03.2006 в 01:15

Если человек не знает, куда он плывёт – для него нет благоприятных ветров.
Exlibriss...

Откуда такие выводы о зависимости от какой-либо поддержки?

Скажите верующие ни к кому не молятся ни обращатся?



Допустим свидетель я. и что же теперь?

Отвечай на поставленые вопросы:

И к то видит? Чем? Когда?
29.03.2006 в 01:21

Все изменится. Рано или поздно. Так или иначе.
Newcore Скажите верующие ни к кому не молятся ни обращатся

Для этого следует разобраться с тем, что такое молитва и обращение.:) Ваши определения?

И к то видит? Чем? Когда?

Я вижу(вас интересуют личные данные, фамилия?)

Я не вижу а чувствую, а чем вы чувствуете обычно? Душой... Или как вы это называете, сплавов нервов и электричискии импульсами мозга?

Когда? чаще когда сама захочу, за исключением определенных моментов.

А теперь попросила бы и вас ответить на вопрос: и что же теперь?
29.03.2006 в 01:25

Все изменится. Рано или поздно. Так или иначе.
Newcore

ЗЫ: Для меня Кастанеда только лишь очередной в моём списке поиска истены.

Просто очередная красивая история за которой стоит красивая история(


в этом и причина того, что у вас ничего не выходит:)

Хотя несмотря ни на что у вас есть способности - раз вам удавалось осознавать себя во снах, это большой шаг:)
29.03.2006 в 01:56

Если человек не знает, куда он плывёт – для него нет благоприятных ветров.
Exlibriss...

Для этого следует разобраться с тем, что такое молитва и обращение. Ваши определения?

Всё сводится к прозьбе о помощи или не так?

Я не вижу а чувствую, а чем вы чувствуете обычно? Душой... Или как вы это называете, сплавов нервов и электричискии импульсами мозга?

К сожалению души у меня нет. Так что воспринимаю я органами чувств а чувствую уже да ЦНС.

Когда? чаще когда сама захочу, за исключением определенных моментов.

Ты не видиш ты вериш. Так что сори данные доказательства не приемлемы.



в этом и причина того, что у вас ничего не выходит

Хотя несмотря ни на что у вас есть способности - раз вам удавалось осознавать себя во снах, это большой шаг


Я считать что я всё найти что искать, так вот.

И желать и всем найти.
29.03.2006 в 02:49

Все изменится. Рано или поздно. Так или иначе.
Всё сводится к прозьбе о помощи или не так?помощ и раскаяние - небо и земля. Вы не совсем понимаете всей системы...

Ты не видиш ты вериш. Так что сори данные доказательства не приемлемы. Здесь и проявляется то,о чем я говорила выше. Человечество - винец творения, познавшее все (в том числе и все методы восприятия), и достигшее абсолюта, как вы думаете?)

29.03.2006 в 03:03

Если человек не знает, куда он плывёт – для него нет благоприятных ветров.
Exlibriss...

помощ и раскаяние - небо и земля. Вы не совсем понимаете всей системы...

Ну, и продолжай.



Здесь и проявляется то,о чем я говорила выше. Человечество - винец творения, познавшее все (в том числе и все методы восприятия), и достигшее абсолюта, как вы думаете?)

До абсолюта ему еще как долеко.

Какой там винец, мы всего лиш результат эволюции.
29.03.2006 в 16:35

Все изменится. Рано или поздно. Так или иначе.
Newcore Ну, и продолжай

Знаете что такое система кармы? Беда большинства атеистов, если можно так сказать, в том, что вы приписываете молитве чисто человеческие черты. Но люди молятся не для выгоды, не по договору, и тем более не из слабости своей(!), они РАСКАИВАЮТСЯ (а это требует не хилого характера и смелости), а значит искренне признают, что не правы, что поддались искушению и т.п. Причем если они делают это не искренне, это уже не молитва а блеф, не имеющий действия. вы пробовали когда-нибудь себя анализировать и находить свои ошибки? А потом заткнуть свою гордость куда-нить подальше и попросить прощения за свои действия? Сложно, не правда ли? Особенно если считать, что ты никому ничего не обязан, и никто не достоит твоей молитвы.

Так вот - по закону кармы все что ни творишь(ни мыслишь в том числе) ты - возвращается к тебе, рано или поздно. Люди не желают этого видеть, ибо слишком ослеплены своим чувством Я - пупа земли, своей гордостью и т.п.

Надо учитывать, что карма действительна в течении не прсто одной жизни, а всей череды жизней, поэтому не стоит удивляться, если человек рождается в несчастной семье, с какми-то болезнями. Кроме того - поступки родителей, и прородителей тоже имеют значение. Вот, почитайте если интересно, не пожалеете. Там вполне земной подход, а результат... с ним не сможет поспорить ни один материалист. (или вы скажите, что тысячи и тысячи излеченных людей - выдумка?)

http://www.lazarev.ru/



Далее. Раскаяние сжигает все кармические долги. А сумев подавить свое Эго жить гораздо легче, поверьте мне...

:)

Пролистайте какое-нибудь сообщество буддистов, или христиан, и сравните с сообществом Атеистов - не видите разницы? Атеисты обвиняют, в их речи недерка какая-то... обида, призрение что ли... Кроме того - почему верующие никогда не обвиняют атеистов? А почему так? Да потому что верующие успешно борятся с Эго ( а здесь и гордость, и чувство собственной важности и все сэтим связанное), и не "заморачиваются", в то время как для людей, подверженных влиянию Эго - критика других - еще один способ излить негативную энергию, вы так не считайте? А если подходить бесстрастно и не считая только себя правым?



До абсолюта ему еще как долеко.

Какой там винец, мы всего лиш результат эволюции


а ты говоришь - если не видела глазами, значит не воспринимала. Ктож дал тебе право так судить? А ежели у меня развиты определенные способности, до который обывателю далеко, обязательно отрицать их и считать всех фантазерами?

29.03.2006 в 20:18

Если человек не знает, куда он плывёт – для него нет благоприятных ветров.
Exlibriss...

Если вы примите себя свободными, вы - свободны!

Вот именно я свободен и не обременён всякими религиозными суевериями.

Знаете что такое система кармы?

Карма взята из Индии точнее из индуизма и буддизма. И реинкорнация тож от туда и взаимаосвязано.

Так вот если ты уж заговорила об этом не забывай что единый бог это из христианства и ислама и там нет ни кармы ни реинкарнации.

В индуизме много богов а в буддизме вообще нет.

Так что если уж говориш о карме так забудь про единого бога, а если о боге не заикайся про реинкарнацию.

РАСКАИВАЮТСЯ Они раскаиваются что бы опять таки получить помощь как раскаивается блудный сын прешедший за помошью к папочке. Молитва это всё равно послание к сверестественным силам за помошью.

Так вот - по закону кармы все что ни творишь(ни мыслишь в том числе) ты - возвращается к тебе, рано или поздно.

:)

В общем это ни на чём не основано, ни каких доказательств.

или вы скажите, что тысячи и тысячи излеченных людей - выдумка?

Сори но я имею медицинское образование и знаю коечто о болезнях и знаю что многие люди место того что бы идти лечится к врачу обрашались к богу и другим в этом роде и умирали, вот и всё.

А всё чудесные исцеления не имеют ни какого документального по собой подтверждения кроме слов "исцелившихся" и сплетен.

не видите разницы?

Вижу атеисты по своей природе гораздо свободные люди и жувыт гороздо душевно спокойнее, и не бегают замаливать грехи и отмывать карму.

до который обывателю далеко, обязательно отрицать их и считать всех фантазерами?

Ты сначало докажи что эти способности у тебя есть, а потом утверждай что ты ими что то видиш, хотя видеть только можно глазами.

Пока я вижу только полное смешение религиозных течений, сплошная каша.
29.03.2006 в 20:45

Все изменится. Рано или поздно. Так или иначе.
Newcore Вот именно я свободен и не обременён всякими религиозными суевериями. да?:)))

А совесть никогда не мучает? а желания никогда не посещают? А злость? а зависть, а грусть?

В индуизме много богов а в буддизме вообще нет.

Так что если уж говориш о карме так забудь про единого бога, а если о боге не заикайся про реинкарнацию


А почему бы и нет? Цепляешься за понятия? ИМХО это не правильно. Кроме того под богом понимается творец, то, что объединяет все, а это и в буддизме есть

Они раскаиваются что бы опять таки получить помощь как раскаивается блудный сын прешедший за помошью к папочке. Молитва это всё равно послание к сверестественным силам за помошью.

Я уже говорила тебе, что различие как раз в том, что это делается не за выгоду - читай внимательнее, я тебе как веруюшая говорю - ведь сам себя ты всегда можешь слушать,а сейчас попробуй понять противоположную сторону.

В общем это ни на чём не основано, ни каких доказательств.

Ну почему же. хочешь - я могу тебе доказать, только боюсь ты пропустишь это мимо ушей. Ежели хочешь сам испытать чтобы быть уверенным - практикуй что-нибудь, или выискивай в своей жизни подобные моменты - слабо?

Сори но я имею медицинское образование и знаю коечто о болезнях и знаю что многие люди место того что бы идти лечится к врачу обрашались к богу и другим в этом роде и умирали, вот и всё.

А всё чудесные исцеления не имеют ни какого документального по собой подтверждения кроме слов "исцелившихся" и сплетен.


Гы) ой да не выдумывайте, вы что мало читаете что ли? Случаи чудодейственного исцеления были, от таких болезней как СПИд, и рак, и именно по причине обращения к Богу или очищения своей души от грехов. Изучите сайт - думаете сотни постов и благодарносей там написал какой-то фантазер за пару ночей?

Вижу атеисты по своей природе гораздо свободные люди и жувыт гороздо душевно спокойнее, и не бегают замаливать грехи и отмывать карму.

А ты перечитай и увидь все по-другому.

Ты сначало докажи что эти способности у тебя есть, а потом утверждай что ты ими что то видиш, хотя видеть только можно глазами.

Пока я вижу только полное смешение религиозных течений, сплошная каша.


Разговаривать с ослепленным человеком то же, что пытаться показать слепому с рождения - что такое цвет... Сами понимаете - объяснить первокласснику что такое квадратный корень из числа очень сложно. (особенно если этот первоклассник уверен, что на азбуке заканчиваются все в мире знания).

Хотите доказательств - давайте встретимся и пойдем вместе в центр йоги, попрактикуем и посмотрим на тех, "кто эти чудеса показывает". Где вы живете?
29.03.2006 в 23:21

Если человек не знает, куда он плывёт – для него нет благоприятных ветров.
Exlibriss...

А совесть никогда не мучает? а желания никогда не посещают? А злость? а зависть, а грусть?

Если у меня этого не станет я превращусь из человека в робота, да и только.

А почему бы и нет? Цепляешься за понятия? ИМХО это не правильно. Кроме того под богом понимается творец, то, что объединяет все, а это и в буддизме есть

Да, в буддизме есть большой папа? Они молятся богу? Сомневаюсь. Будда это просвешённый, и буддизм показывает путь к избавлению от страданий без участия всяких богов. И поэтому если говориш про карму не заикайся про большого папу.

читай внимательнее

Всё я читаю, только вот всё твои доводы разбиваются простым походом в церковь: Закого люди молятся, ставят свечки? За родных за себя за детей, за умерших родствеников.Да они раскаиваются, больше они себя называют рабами божими, унижают себя, только вот за это всё они чегото хотя в ответ.

Ежели хочешь сам испытать чтобы быть уверенным

И ты мне счас раскажеш какуюнебудь сказочку на ночь, ну давай.

Случаи чудодейственного исцеления были, от таких болезней как СПИд, и рак,

Чтож тогда люди продолжают гибнуть? Если достаточно помолится всепрощающему папе и всё и выличился. Не смеши меня, случаи были...Где, на очередном религиозном сайте? Да таких фанатиков полно и всё твердят что их исцелил бог, дьявол,христос и компания.Только научных доказательств НОЛЬ кроме слов и слухов НИЧЕГО.

А ты перечитай и увидь все по-другому.

А ты перечитай и увидь все по-другому!

вместе в центр йоги

О вот и йога преплетина, я ж говорю каша.

Конечно жаль что я долеко живу, так бы обязательно встретился.



Только пойми:

Разговаривать с ослепленным человеком то же, что пытаться показать слепому с рождения - что такое цвет... Сами понимаете - объяснить первокласснику что такое квадратный корень из числа очень сложно.

Это можно смело говорить в твой адрес.



И ты опять не обьяснила как ты там его видиш не понятно чем т.е. доказательств Ноль,

Сори.
30.03.2006 в 01:19

Все изменится. Рано или поздно. Так или иначе.
Newcore С тобой сейчас совершенно бесполезно говорить - логически ты ничего не доказываешь, только переводить все на меня или элементарно отрицаешь. О вот и йога преплетина, я ж говорю каша.

Конечно жаль что я долеко живу, так бы обязательно встретился.


А где именно ты живешь?

Уверена у вас так же есть центры, где на твои вопросы ответят профессионалы и покажут все что ты хочешь знать. Дерзай, коли кишка не тонка.

Удачи тебе:) Придет время и ты все осознаешь.
30.03.2006 в 10:52

Феминизм - это когда женщине не только не целуют руку – но и не бьют по морде...
Exlibriss...



Далее. Раскаяние сжигает все кармические долги. А сумев подавить свое Эго жить гораздо легче, поверьте мне...



Как там пелось в одной песенке попсовой... "Хорошо быть тупой!"



В нашем православнутом случае "Хорошо быть рабой!" :lol:
30.03.2006 в 12:54

Exlibriss... Грехи плохо сочетаются со свободой, не так ли? :) Любая система: и карма, и грехи - относительны. В древней Скандинавии был такой закон: убивший человека без свидетелей, должен до заката сообщить о своём деянии людям. А уж захотят за него мстить или нет - дело людей...

На счёт кармы:

"1. Ты не знаешь, чем обернется твое зло.

2. Мир слишком велик, чтобы повредить ему.

3. Ты не знаешь, что нужно Миру.

4. Твои ошибки не сокрушат Мир.

5. Возможно твои ошибки - это то, что нужно Миру.
"(ДЕЛА ВАНТАЛЫ)



"А сумев подавить свое Эго жить гораздо легче, поверьте мне..."

Мудрые учат, что для достижения гармонии надо избавиться от своего "Я". Это верно, но они не договаривают все правду - мало просто избавиться от "Я", при этом надо еще сохранить индивидуальность! (С)Warrax)



Еcли ты действительно свободна, то:

"Do what thou wilt shall be the whole of the Law."(А. Кроули)



На счёт бога... ну, об этом мы в другом месте уже поспорили.;-)



Придет время, и ты все осознаешь. ;)



SMXBranwen "В нашем православнутом случае "

По-моему видно без бинокля, что девушка не православная.



Newcore И теперь всё сверх естестсенное я обьясняю только при помощи психологии и на подобии.

А почему собственно "сверхъестественное"? Всё естественно.



Ребят... офф-топ... можно поменьше очепяток? :) А то читать неприятно...;)

30.03.2006 в 12:58

Феминизм - это когда женщине не только не целуют руку – но и не бьют по морде...
Erezan Сорьки. Прошу считать слово "православнутый" равным "благодатнутому". ;)
30.03.2006 в 14:17

Если человек не знает, куда он плывёт – для него нет благоприятных ветров.
Erezan

А почему собственно "сверхъестественное"? Всё естественно.

Естественная тупость типа?
30.03.2006 в 15:49

Newcore "Естественная тупость типа?"

Тупость тоже естественна. :)

Или это толстый намёк? :duma2:
30.03.2006 в 15:52

Если человек не знает, куда он плывёт – для него нет благоприятных ветров.
Erezan

Нет.

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии
Получать уведомления о новых комментариях на E-mail